Отправлено: 12.05.08 10:47. Заголовок: Олег Погудин (продолжение-1)

Продолжение темы.

Начало здесь:

Об интересных людях » Олег Погудин

http://dyatlov.forum24.ru/?1-15-0-00000012-000-0-0-1285759334

Олег Погудин «Вечная любовь» «Une vie d'amour»



22.10.11 "Вальс, танго, романс" БКЗ Октябрьский
Олег Погудин «Вечная любовь» «Une vie d'amour» муз. Ж. Гарваренца, сл. Ш. Азнавура -- на франц. яз.

 Отправлено: 24.09.12 11:31. Заголовок: Тот же романс, но на..

Тот же романс, но на музыку Александра Суханова. В исполнении автора.



Концертное исполнение:

 Отправлено: 24.09.12 11:35. Заголовок: И для полноты картин..

И для полноты картины -- на музыку Владимира Высоцкого. В его исполнении.

 Отправлено: 24.09.12 11:36. Заголовок: Риторический вопрос:..

Риторический вопрос: куда уходит выразительность слова?

 Отправлено: 24.09.12 14:32. Заголовок: О. Пугудин талантлив..

О. Пугудин талантлив и счастлив. Просмотрев ролик вдруг показалось, что одна школа с Е.Дятловым ощущается!

 Отправлено: 25.09.12 16:16. Заголовок: Tamara пишет: О. Пу..

Tamara пишет:

цитата:

Просмотрев ролик вдруг показалось, что одна школа с Е.Дятловым ощущается!

Возможно. Но как минимум в одном они расходятся. В исполнении Олега Погудина мне нередко видится показная небрежность. Исполнение как бы между прочим, с демонстрацией лёгкости пения. Это его манера. У Евгения Дятлова я такого не встречал. Это не наезд. ;) Просто наблюдение. И не факт, что это плохо. Но иное.

 Отправлено: 25.09.12 18:07. Заголовок: Наверное, слово "..

Наверное, слово "небрежность" для характеристики исполнения Погудина не подходит. Мне так кажется.)

 Отправлено: 25.09.12 18:29. Заголовок: Агния пишет: Наверн..

Агния пишет:

цитата:

Наверное, слово "небрежность" для характеристики исполнения Погудина не подходит. Мне так кажется.)

Возможно. Предложите тогда свои слова для обозначения показной лёгкости, свободы, исполнения как бы между прочим. Мнение моё -- слова можете подобрать свои... :)

 Отправлено: 25.09.12 18:53. Заголовок: Ну почему же показно..

Ну почему же показной... Может быть, это настоящая лёгкость, свобода и не между прочим, а по-настоящему так?Ну, это моё мнение))

 Отправлено: 25.09.12 19:08. Заголовок: Агния пишет: Ну поч..

Агния пишет:

цитата:

Ну почему же показной... Может быть, это настоящая лёгкость, свобода и не между прочим, а по-настоящему так?Ну, это моё мнение))

В моём восприятии именно показная. Другие могут, конечно, воспринимать иначе. ;)

 Отправлено: 25.09.12 19:11. Заголовок: Конечно, Руслан, каж..

Конечно, Руслан, каждый воспринимает по-своему). Я вот только не совсем понимаю, зачем нужна показная лёгкость, когда есть настоящая)))

 Отправлено: 25.09.12 19:16. Заголовок: Агния пишет: Конечн..

Агния пишет:

цитата:

Конечно, Руслан, каждый воспринимает по-своему). Я вот только не совсем понимаю, зачем нужна показная лёгкость, когда есть настоящая)))

Агния, предлагаю ближе к конкретике. Романс Александра Вертинского "Моя звезда". В исполнении Олега Погудина и в исполнении Александра Вертинского. Критерий -- выразительность слова. Небрежность -- мой эпитет к исполнению Погудиным именно этого романса (в сопоставлении с авторским вариантом). Интересно послушать Ваши комментарии...

P.S. Оба видеоролика см. на стр. 6 данной темы.

 Отправлено: 25.09.12 19:24. Заголовок: Спасибо, я посмотрю...

Спасибо, я посмотрю. Правда, сейчас нет настроения. Я Погудина только по настроению могу слушать. И скажу сразу: я не специалист, мои комментарии дилетантские))

 Отправлено: 25.09.12 21:09. Заголовок: Агния ..

Агния пишет:

цитата:

Я вот только не совсем понимаю, зачем нужна показная лёгкость, когда есть настоящая)))

Агния! Согласна с Вами! Лёгкость --- это профессионализм!
При отсутствии последнего лёгкости быть не может .
Руслан пишет:

цитата:

Агния, предлагаю ближе к конкретике. Романс Александра Вертинского "Моя звезда". В исполнении Олега Погудина и в исполнении Александра Вертинского

Руслан! Я не очень страстная поклонница О.П. и обожаю Вертинского. Но романс "Моя звезда"
больше нравится в исполнении О. Погудина!
В сравнении я слушала неоднократно (оба варианта у меня на канале в избранном).
Во-первых, мелодия отличается; во-вторых, она (эта мелодия) в исполнении А.Вертинского
очень напоминает "Прощальный ужин"(?) А также и конкретные акценты.

 Отправлено: 26.09.12 10:10. Заголовок: Alarissa1942 пишет: ..

Alarissa1942 пишет:

цитата:

Руслан! Я не очень страстная поклонница О.П. и обожаю Вертинского. Но романс "Моя звезда" больше нравится в исполнении О. Погудина!

Речь не о том, нравится или не нравится... Это очень размытая категория. :)

Обратите внимание, что я касаюсь только вопроса отношения к слову, к выразительному слову в русском романсе. Баланс пения и распетой речи. Это можно делать по-разному. И всегда найдутся те, кому нравится тот или иной вариант. Попробуйте отрешиться от симпатий и антипатий по отношению к исполнителям. Есть ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Требуется взглянуть, как оно подаётся исполнителем через один конкретный критерий -- СЛОВО.

Надеюсь, суть подхода понятна?

 Отправлено: 26.09.12 10:15. Заголовок: Alarissa1942 пишет: ..

Alarissa1942 пишет:

цитата:

Во-первых, мелодия отличается;

Интересное наблюдение. Как Вы полагаете, если исполнитель изменяет мелодию, насколько он может приписывать её авторство исходному композитору? В данном случае Александру Вертинскому.

Аналогично вопрос: известно, что некоторые исполнители (в советской песне это было распространённое явление) изменяли по своему усмотрению слова произведения. Опять-таки, где грань? Насколько, как Вы полагаете, это допустимо и как здесь не нарушить авторскую целостность замысла?

Вопросы адресованы ко всем участникам обсуждения.

 Отправлено: 26.09.12 10:19. Заголовок: Alarissa1942 пишет: ..

Alarissa1942 пишет:

цитата:

Лёгкость --- это профессионализм! При отсутствии последнего лёгкости быть не может .

В связи с этим вопрос: мне не доводилось слышать Олега Погудина без микрофона, не доводилось слышать в его исполнении в естественной акустике русский классический романс. Если кто-то в курсе, дайте, пожалуйста, ссылку на подобную видеозапись.

 Отправлено: 26.09.12 10:48. Заголовок: Руслан ..

Руслан пишет:

цитата:

... если исполнитель изменяет мелодию, насколько он может приписывать её авторство исходному композитору?

Руслан! Во-первых, возможно сам О.Погудин и НЕ приписывает авторство мелодии, но так
указано при публикации на Ю-туб?
Во-вторых, в исполнении В.Ободзинского тоже заметны изменения мелодии(?)
Речь идёт о впечатлении от исполнения (изменение мелодии я отметила попутно).
У А. Вертинского говорится о "моей звезде" как бы в общем, а у О.Погудина слышится
обращение личное к "ЕГО звезде".
В таком случае, с какой целью в теме:"О.Погудин" приведены записи
А.Суханова и В.Высоцкого? У них и мелодия своя и стиль бардовский?

 Отправлено: 26.09.12 11:01. Заголовок: Руслан ..

Руслан пишет:

цитата:

... мне не доводилось слышать Олега Погудина без микрофона...

Руслан! На реплику:"Вам микрофон явно мешает!" один из исполнителей классического романса
ответил:

цитата:

"...для романсового (эстрадного) жанра микрофон - это продолжение голоса, микрофон может передать больше красок, которые необходимо возникают во время исполнения городского или салонного романса. В отличие от оперы и классического романса (малой классической формы)."

 Отправлено: 26.09.12 11:08. Заголовок: Alarissa1942 пишет: ..

Alarissa1942 пишет:

цитата:

Руслан! Во-первых, возможно сам О.Погудин и НЕ приписывает авторство мелодии, но так указано при публикации на Ю-туб? Во-вторых, в исполнении В.Ободзинского тоже заметны изменения мелодии(?) Речь идёт о впечатлении от исполнения (изменение мелодии я отметила попутно).

Не стоит всё воспринимать в штыки, как упрёк. Я задал вопрос, воспользовавшись конкретным примером. Вопрос о проблеме. Реальной проблеме. Надеюсь, Вы не станете её отрицать? Так каково Ваше мнение по этой проблеме?

 Отправлено: 26.09.12 11:15. Заголовок: Alarissa1942 пишет: ..

Alarissa1942 пишет:

цитата:

В таком случае, с какой целью в теме:"О.Погудин" приведены записи А.Суханова и В.Высоцкого? У них и мелодия своя и стиль бардовский?

Полагал, что это понятно. Но раз требуются пояснения...

Академистов нередко упрекают в отсутствии душевности (и надо сказать, небезосновательно). Могут ли они почерпнуть для себя что-то полезное в исполнении эстрадников? Конечно. Ведь голос -- весьма многогранное понятие. У него разные аспекты. И каждый можно развивать (при желании и наличии ресурсов -- времени, финансов, педагогов).

Эстрадные исполнители (пример -- О.Погудин) по аналогии с академистами имеют (на мой, весьма субъективный взгляд) проблему небрежного обращения со словом. Александр Суханов и Владимир Высоцкий в этом плане могут служить примером качества. Для наглядности представлен один и тот же романс, на слова одного и того же поэта (Иннокентия Анненского), но на разную музыку (в данном случае, где в фокусе нашего внимания СЛОВО, это хорошо). Всё познаётся в сравнении.

Надеюсь, теперь понятно?

 Отправлено: 26.09.12 11:18. Заголовок: Alarissa1942 пишет: ..

Alarissa1942 пишет:

цитата:

Руслан! На реплику:"Вам микрофон явно мешает!" один из исполнителей классического романса ответил: цитата: "...для романсового (эстрадного) жанра микрофон - это продолжение голоса, микрофон может передать больше красок, которые необходимо возникают во время исполнения городского или салонного романса. В отличие от оперы и классического романса (малой классической формы)."

И? ;) Я задал вопрос в контексте лёгкости, которая подразумевает наличие отличной вокальной техники. Её может быть вполне достаточно для одного жанра, одного класса произведений и недостаточно для другого. Вопрос без подковырки. И конкретно по Погудину. Так слышали, есть видео или нет? Мне просто ИНТЕРЕСНО.

 Отправлено: 26.09.12 11:33. Заголовок: Руслан пишет: Вопро..

Руслан пишет:

цитата:

Вопрос без подковырки. И конкретно по Погудину. Так слышали, есть видео или нет? Мне просто ИНТЕРЕСНО.

Этот вопрос надо задать на форумах Олега Погудина, у него их несколько и там собрались знатоки не нам чета!

 Отправлено: 26.09.12 12:18. Заголовок: Marina пишет: Этот ..

Marina пишет:

цитата:

Этот вопрос надо задать на форумах Олега Погудина, у него их несколько и там собрались знатоки не нам чета!

По возможности попробую это сделать. А здесь совсем никто не в курсе этого вопроса? ;)

 Отправлено: 26.09.12 15:18. Заголовок: Ой, как всё оказалос..

Ой, как всё оказалось сложно... Пожалуй, мне не справиться Вроде все всё объяснили.

 Отправлено: 26.09.12 17:44. Заголовок: Nino Rota "Parla..

Nino Rota "Parla piu piano"
Олег Погудин. 22.08.2012, Зеленоград

 Отправлено: 26.09.12 17:55. Заголовок: Почему-то у меня нет..

Почему-то у меня нет звука. Но Олег Евгеньевич, несомненно, хорош

 Отправлено: 27.09.12 11:58. Заголовок: Антонио Вивальди ..

Антонио Вивальди "Vieni O Mio Diletto"
Олег Погудин. 22.12.2011. Москва. Колонный зал. "Концерт в день рождения"

 Отправлено: 27.09.12 12:00. Заголовок: Антонио Вивальди ..

Антонио Вивальди "Vieni O Mio Diletto"
Олег Погудин. 18.07.2012. С.-Петербург. КЗ Мариинского театра. "Романс, Romance"

 Отправлено: 27.09.12 12:59. Заголовок: А что ж без коммента..

А что ж без комментария, Руслан? Вам не понравилось?

 Отправлено: 27.09.12 13:06. Заголовок: Агния пишет: А что ..

Агния пишет:

цитата:

А что ж без комментария, Руслан? Вам не понравилось?

Нужен комментарий? Посмотрите просто так. Произведения-то замечательные. И очень хорошо, что их популяризируют известные исполнители. Ничего плохого в этом нет.