Добро пожаловать на форум, посвященный творчеству актера и певца Евгения Дятлова! Также на форуме представлено творчество других артистов в жанре романса и лирической песни, театра и кино.

АвторСообщение



Сообщение: 211
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 12:30. Заголовок: Восприятие классической музыки


Восприятие классики. Первый план

 цитата:
Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых были по дороге на работу. За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32.

Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл — один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.

Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента газеты Вашингтон Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей. Главными вопросами эксперимента были: в будничной среде в неподходящий момент ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке? Один из выводов из этого эксперимента может быть следующим: если мы не можем найти время на то что бы ненадолго остановиться и послушать лучшие из когда-либо написанных музыкальных произведений в исполнении одного из лучших музыкантов планеты; если темп современной жизни настолько всепоглощающь, что мы становимся слепы и глухи к таким вещам — тогда что же еще мы упускаем?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2782
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 12:53. Заголовок: Руслан пишет: По-мо..


Руслан пишет:

 цитата:
По-моему кое-что обосновать этим мудрым людям в отношении любви всё же удалось. ;)



Эти изречения не есть обоснования Это , если хотите, последствия. А авторы-люди безусловно, мудрые и опытные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2783
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:00. Заголовок: Руслан пишет: Это е..


Руслан пишет:

 цитата:
Это ещё один стереотип. Ещё одно предубеждение.



Руслан , как Вы легко раскидываетесь ярлыками! Нет, не стереотип, не предубеждение? а именно мой взгляд на обсуждаемый вопрос. И пристраивать к этому взгляду сравнение мужского и женского мозга , мышления в общем случае, неправомерно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 274
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:00. Заголовок: ZINA36 пишет: Эти и..


ZINA36 пишет:

 цитата:
Эти изречения не есть обоснования Это , если хотите, последствия. А авторы-люди безусловно, мудрые и опытные.


Обратите внимание, что эти высказывания построены на ассоциациях. Любая ассоциация (параллель с другим) есть обоснование.

Полагаю, здесь собрались не математики. И для вас, думаю, будет удивительно слышать, что математика (при всей своей строгости) опирается на домыслы, на веру (бездоказательную). ;) Отсюда, возможно, и излишне узкое понимание термина "обоснование" (в контексте всей этой темы обсуждения).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14352
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:05. Заголовок: Руслан пишет: И мне..


Руслан пишет:

 цитата:
И мне странно, что один из редких примеров качественного исполнения русского классического романса так принимается в штыки... Я не прав? ;)


Да, не правы! Не в штыки, а из опасения неприятных последствий для форума!

Давайте откроем опять ветку Евгения Южина и будем обсуждать его творчество! Ни к чему хорошему это не приведет, даже если учесть, что наконец-то в Петербурге в ближайшее время состоится его сольный концерт!

Мне нравится нынешняя дружелюбная обстановка на форуме и не хочу ее нарушать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 275
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:06. Заголовок: ZINA36 пишет: Русла..


ZINA36 пишет:

 цитата:
Руслан , как Вы легко раскидываетесь ярлыками! Нет, не стереотип, не предубеждениеа именно мой взгляд на обсуждаемый вопрос. И пристраивать к этому взгляду сравнение мужского и женского мозга , мышления в общем случае, неправомерно.



Простая логическая цепочка (семантика слова "стереотип").

1. Ваш взгляд в этом вопросе СООТВЕТСТВУЕТ широко распространённому пониманию (устоявшемуся отношению).
2. Стереотип -- устоявшееся отношение к происходящим событиям, действиям, поступкам и т.д.

Так что это не ярлык, а констатация факта. :)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 276
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:09. Заголовок: Marina пишет: Давай..


Marina пишет:

 цитата:
Давайте откроем опять ветку Евгения Южина и будем обсуждать его творчество! Ни к чему хорошему это не приведет, даже если учесть, что наконец-то в Петербурге в ближайшее время состоится его сольный концерт!


Моё мнение -- та ветка была закрыта напрасно. Откройте. Пусть там высказываются разные точки зрения. Все беды и раздоры тут идут от нежелания признавать право другого человека на иную точку зрения. И это печально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2784
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:11. Заголовок: Руслан пишет: Обрат..


Руслан пишет:

 цитата:
Обратите внимание, что эти высказывания построены на ассоциациях. Любая ассоциация (параллель с другим) есть обоснование.



Мы не можем знать, что легло в основу: ассоциации и какие, если они, А может здесь-опыт, личный и других людей, умение анализировать и обобщать и многое другое.

Руслан пишет:

 цитата:
Полагаю, здесь собрались не математики.



Полагаю, что среди нас математиков нет. И не надо нас заводить в незнакомую сферу. Ваши воззрения пусть останутся с Вами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 277
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:14. Заголовок: ZINA36 пишет: Ваши ..


ZINA36 пишет:

 цитата:
Ваши воззрения пусть останутся с Вами.


Блестяще! Браво! Полагаю, эту фразу надо золотыми буквами занести на входе в этот форум! ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14353
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:15. Заголовок: Руслан пишет: Все б..


Руслан пишет:

 цитата:
Все беды и раздоры тут идут от нежелания признавать право другого человека на иную точку зрения. И это печально.


Так это именно поклонницы этих певцов воспринимали болезненно иную точку зрения на творчество их кумиров! Да, это печально и к сожалению неисправимо! Поэтому зачем нам здесь "беды и раздоры"?

Логичнее будет обсуждать творчество певцов на их личных форумах! Если я захочу прийти туда с критикой, может это будет некорректно, хотя я так не считаю! Мне кажется можно прислушаться к трезвым мнениям, это может пойти на пользу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2785
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:19. Заголовок: Руслан пишет: Все б..


Руслан пишет:

 цитата:
Все беды и раздоры тут идут от нежелания признавать право другого человека на иную точку зрения. И это печально.



Все беды и раздоры произошли от нежелания дружелюбно приходить к консенсусу, а не от разных точек зрения. Мы это все остро пережили и возвращаться к этому противостоянию не надо. Поддерживаю точку зрения Марины.

Ваши выкладки и взгляды пускай тоже останутся при Вас. Вы же чувствуете, что не встречаете взаимопонимания, в основном. Ну и смысл дискутировать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 278
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:20. Заголовок: Marina пишет: Логич..


Marina пишет:

 цитата:
Логичнее будет обсуждать творчество певцов на их личных форумах! Если я захочу прийти туда с критикой, может это будет некорректно, хотя я так не считаю! Мне кажется можно прислушаться к трезвым мнениям, это может пойти на пользу!


Марина, я обсуждаю не конкретных певцов. Сколько раз говорил... Для меня исполнитель в разы ниже произведения. И если он сам это не понимает, это (в моём представлении) плохой исполнитель. ЛЮДИ приходят и уходят, а ПРОИЗВЕДЕНИЯ остаются.

Сергея Зыкова я приводил только как иллюстрацию. Не более. Вы спросили, я ответил. Ради этого бегать по веткам...

Давайте вернёмся к теме и будем жёстче относиться к офтопику.

Итак, восприятие классической музыки. Я продолжаю её в направлении русского классического романса. Просьба высказываться по существу. Если исполнитель в этом жанре не работает, просьба без лишней надобности его не приводить. Надеюсь на понимание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2786
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:24. Заголовок: Руслан пишет: Блест..


Руслан пишет:

 цитата:
Блестяще! Браво! Полагаю, эту фразу надо золотыми буквами занести на входе в этот форум! ;)



Эта фраза касалась только математики. Зачем выдергивать из контекста и обобщать? Если Вы не встречаете взаимопонимания, то это можно в равной степени отнести и к Вам , и к Оппонентам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14355
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:46. Заголовок: ZINA36 пишет: Ваши ..


ZINA36 пишет:

 цитата:
Ваши выкладки и взгляды пускай тоже останутся при Вас. Вы же чувствуете, что не встречаете взаимопонимания, в основном. Ну и смысл дискутировать?


Ну почему же? Если есть желание подискутировать, развивая свою мысль, а не повторяясь, то почему бы и нет?

Руслан пишет:

 цитата:
Ради этого бегать по веткам...


Вообще-то это я о себе говорила!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1840
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 13:54. Заголовок: Руслан ..


Руслан пишет:

 цитата:
Это Ваше мнение. Вы не верите. Другие верят. Или Вы это не допускаете? ;)


Руслан! Не мнение, а восприятие...
Почему, не допускаю? С чего Вы так решили?
Кстати, и заданная Вами тема звучит так:
"Восприятие классики."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 279
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 15:04. Заголовок: Alarissa1942 пишет: ..


Alarissa1942 пишет:

 цитата:
Руслан! Не мнение, а восприятие...


Это именно мнение. И вот почему. "Всё выверено, но не веришь в то, о чём поётся." Это суждение, субъективное заключение о чём-либо.

По характеру процесса мнение -- не созерцание (впечатление, направлено вовнутрь, на самого человека), а созидание (суждение, направлено наружу, на аудиторию).

Восприятие -- это созерцательный процесс. Когда мы переводим его результаты во внешнюю вербальную форму (слово), мы искажаем невольно суть. Восприятие менее конкретно, нежели мнение. Но более полно. При этом восприятие может внешне выражаться в виде совокупности суждений (мнения) одного и того же человека.

Это важно понимать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 282
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 11:11. Заголовок: Растворил я окно. То..


Растворил я окно. Тот же романс П.И.Чайковского на стихи великого князя К.К.Романова.

Дмитрий Хворостовский (2010). Русский музей.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 283
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 11:43. Заголовок: Растворил я окно. Се..


Растворил я окно. Сергей Зыков.

XI Таисиинский Петро-Павловский вечер-концерт. С.-Петербург, 18.01.2012.



Это вариант исполнения уже с микрофоном.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 284
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 11:47. Заголовок: Растворил я окно. Дм..


Растворил я окно. Дмитрий Ряхин.

Москва. Центральный дом учёных РАН (19.05.2011)



Классический русский романс. В эстрадной манере. Микрофон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 304
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 15:41. Заголовок: Возможно, стоит к кл..


Возможно, стоит к классике романса подходить с трёх разных позиций:
1. Традиционная академическая манера (в естественной акустике).
2. Академическая манера (микрофон).
3. Эстрадно-камерная манера (микрофон).

В каждой есть свои достоинства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 305
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 15:43. Заголовок: Растворил я окно. Се..


Растворил я окно. Сергей Плюснин
Романтика романса. 26.05.2012



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 306
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 15:49. Заголовок: Растворил я окно. Ан..


Растворил я окно. Анатолий Соловьяненко



Аудиозапись, но стоит послушать. Мастер с большой буквы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1856
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 16:55. Заголовок: Руслан ..


Руслан пишет:

 цитата:
Аудиозапись, но стоит послушать. Мастер с большой буквы.


Руслан! Вы обратили внимание на то, что я уже послушала на Ю-туб этот романс
в исполнении Соловьяненко год назад?
Обожаю! Из представленных здесь исполнителей всех перепЕл!
А манерность Ряхина (эстрада -- не эстрада!), всё равно отвлекает от вокала(?)
Сколько не пытаюсь вслушиваться, не слышу его голоса.
Плюснин не впечатлил совершенно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 309
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:38. Заголовок: Alarissa1942 пишет: ..


Alarissa1942 пишет:

 цитата:
Руслан! Вы обратили внимание на то, что я уже послушала на Ю-туб этот романс
в исполнении Соловьяненко год назад?


Видимо я это упустил.


 цитата:
А манерность Ряхина (эстрада -- не эстрада!), всё равно отвлекает от вокала(?)


Простите ему этот "недостаток". Что-то в этом исполнении интересное всё же есть... ;)


 цитата:
Плюснин не впечатлил совершенно.


Тут я разделяю Вашу оценку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 14380
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:55. Заголовок: Руслан пишет: Раств..


Руслан пишет:

 цитата:
Растворил я окно. Сергей Плюснин


По-моему певец думал только о том, как "дать голоса"! То, о чем он поет, он и сам не чувствет и до слушателей не смог донести! Зачем-то записали аплодисменты, которые просто оглушают!

Руслан пишет:

 цитата:
Растворил я окно. Анатолий Соловьяненко


Понравилось больше, спето более прочувствованно и мягко!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 311
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 23:02. Заголовок: Marina пишет: Понра..


Marina пишет:

 цитата:
Понравилось больше, спето более прочувствованно и мягко!


Очень люблю богатейший и искрящийся голос Соловьяненко. И всё же этот романс мне больше нравится в исполнении С.Я.Лемешева. Там у него больше тонкости и теплоты. Но никак не могу найти записи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 94 месте в рейтинге
Текстовая версия