Отправлено: 17.09.12 12:30. Заголовок: Восприятие классической музыки
Восприятие классики. Первый план
цитата:
Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых были по дороге на работу. За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32.
Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл — один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.
Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента газеты Вашингтон Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей. Главными вопросами эксперимента были: в будничной среде в неподходящий момент ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке? Один из выводов из этого эксперимента может быть следующим: если мы не можем найти время на то что бы ненадолго остановиться и послушать лучшие из когда-либо написанных музыкальных произведений в исполнении одного из лучших музыкантов планеты; если темп современной жизни настолько всепоглощающь, что мы становимся слепы и глухи к таким вещам — тогда что же еще мы упускаем?
Отправлено: 26.09.12 13:00. Заголовок: Руслан пишет: Это е..
Руслан пишет:
цитата:
Это ещё один стереотип. Ещё одно предубеждение.
Руслан , как Вы легко раскидываетесь ярлыками! Нет, не стереотип, не предубеждение? а именно мой взгляд на обсуждаемый вопрос. И пристраивать к этому взгляду сравнение мужского и женского мозга , мышления в общем случае, неправомерно.
Отправлено: 26.09.12 13:00. Заголовок: ZINA36 пишет: Эти и..
ZINA36 пишет:
цитата:
Эти изречения не есть обоснования Это , если хотите, последствия. А авторы-люди безусловно, мудрые и опытные.
Обратите внимание, что эти высказывания построены на ассоциациях. Любая ассоциация (параллель с другим) есть обоснование.
Полагаю, здесь собрались не математики. И для вас, думаю, будет удивительно слышать, что математика (при всей своей строгости) опирается на домыслы, на веру (бездоказательную). ;) Отсюда, возможно, и излишне узкое понимание термина "обоснование" (в контексте всей этой темы обсуждения).
Отправлено: 26.09.12 13:05. Заголовок: Руслан пишет: И мне..
Руслан пишет:
цитата:
И мне странно, что один из редких примеров качественного исполнения русского классического романса так принимается в штыки... Я не прав? ;)
Да, не правы! Не в штыки, а из опасения неприятных последствий для форума!
Давайте откроем опять ветку Евгения Южина и будем обсуждать его творчество! Ни к чему хорошему это не приведет, даже если учесть, что наконец-то в Петербурге в ближайшее время состоится его сольный концерт!
Мне нравится нынешняя дружелюбная обстановка на форуме и не хочу ее нарушать!
Руслан , как Вы легко раскидываетесь ярлыками! Нет, не стереотип, не предубеждениеа именно мой взгляд на обсуждаемый вопрос. И пристраивать к этому взгляду сравнение мужского и женского мозга , мышления в общем случае, неправомерно.
Простая логическая цепочка (семантика слова "стереотип").
1. Ваш взгляд в этом вопросе СООТВЕТСТВУЕТ широко распространённому пониманию (устоявшемуся отношению). 2. Стереотип -- устоявшееся отношение к происходящим событиям, действиям, поступкам и т.д.
Давайте откроем опять ветку Евгения Южина и будем обсуждать его творчество! Ни к чему хорошему это не приведет, даже если учесть, что наконец-то в Петербурге в ближайшее время состоится его сольный концерт!
Моё мнение -- та ветка была закрыта напрасно. Откройте. Пусть там высказываются разные точки зрения. Все беды и раздоры тут идут от нежелания признавать право другого человека на иную точку зрения. И это печально.
Обратите внимание, что эти высказывания построены на ассоциациях. Любая ассоциация (параллель с другим) есть обоснование.
Мы не можем знать, что легло в основу: ассоциации и какие, если они, А может здесь-опыт, личный и других людей, умение анализировать и обобщать и многое другое.
Руслан пишет:
цитата:
Полагаю, здесь собрались не математики.
Полагаю, что среди нас математиков нет. И не надо нас заводить в незнакомую сферу. Ваши воззрения пусть останутся с Вами.
Отправлено: 26.09.12 13:15. Заголовок: Руслан пишет: Все б..
Руслан пишет:
цитата:
Все беды и раздоры тут идут от нежелания признавать право другого человека на иную точку зрения. И это печально.
Так это именно поклонницы этих певцов воспринимали болезненно иную точку зрения на творчество их кумиров! Да, это печально и к сожалению неисправимо! Поэтому зачем нам здесь "беды и раздоры"?
Логичнее будет обсуждать творчество певцов на их личных форумах! Если я захочу прийти туда с критикой, может это будет некорректно, хотя я так не считаю! Мне кажется можно прислушаться к трезвым мнениям, это может пойти на пользу!
Отправлено: 26.09.12 13:19. Заголовок: Руслан пишет: Все б..
Руслан пишет:
цитата:
Все беды и раздоры тут идут от нежелания признавать право другого человека на иную точку зрения. И это печально.
Все беды и раздоры произошли от нежелания дружелюбно приходить к консенсусу, а не от разных точек зрения. Мы это все остро пережили и возвращаться к этому противостоянию не надо. Поддерживаю точку зрения Марины.
Ваши выкладки и взгляды пускай тоже останутся при Вас. Вы же чувствуете, что не встречаете взаимопонимания, в основном. Ну и смысл дискутировать?
Логичнее будет обсуждать творчество певцов на их личных форумах! Если я захочу прийти туда с критикой, может это будет некорректно, хотя я так не считаю! Мне кажется можно прислушаться к трезвым мнениям, это может пойти на пользу!
Марина, я обсуждаю не конкретных певцов. Сколько раз говорил... Для меня исполнитель в разы ниже произведения. И если он сам это не понимает, это (в моём представлении) плохой исполнитель. ЛЮДИ приходят и уходят, а ПРОИЗВЕДЕНИЯ остаются.
Сергея Зыкова я приводил только как иллюстрацию. Не более. Вы спросили, я ответил. Ради этого бегать по веткам...
Давайте вернёмся к теме и будем жёстче относиться к офтопику.
Итак, восприятие классической музыки. Я продолжаю её в направлении русского классического романса. Просьба высказываться по существу. Если исполнитель в этом жанре не работает, просьба без лишней надобности его не приводить. Надеюсь на понимание.
Блестяще! Браво! Полагаю, эту фразу надо золотыми буквами занести на входе в этот форум! ;)
Эта фраза касалась только математики. Зачем выдергивать из контекста и обобщать? Если Вы не встречаете взаимопонимания, то это можно в равной степени отнести и к Вам , и к Оппонентам.
Это именно мнение. И вот почему. "Всё выверено, но не веришь в то, о чём поётся." Это суждение, субъективное заключение о чём-либо.
По характеру процесса мнение -- не созерцание (впечатление, направлено вовнутрь, на самого человека), а созидание (суждение, направлено наружу, на аудиторию).
Восприятие -- это созерцательный процесс. Когда мы переводим его результаты во внешнюю вербальную форму (слово), мы искажаем невольно суть. Восприятие менее конкретно, нежели мнение. Но более полно. При этом восприятие может внешне выражаться в виде совокупности суждений (мнения) одного и того же человека.
Отправлено: 28.09.12 15:41. Заголовок: Возможно, стоит к кл..
Возможно, стоит к классике романса подходить с трёх разных позиций: 1. Традиционная академическая манера (в естественной акустике). 2. Академическая манера (микрофон). 3. Эстрадно-камерная манера (микрофон).
Аудиозапись, но стоит послушать. Мастер с большой буквы.
Руслан! Вы обратили внимание на то, что я уже послушала на Ю-туб этот романс в исполнении Соловьяненко год назад? Обожаю! Из представленных здесь исполнителей всех перепЕл! А манерность Ряхина (эстрада -- не эстрада!), всё равно отвлекает от вокала(?) Сколько не пытаюсь вслушиваться, не слышу его голоса. Плюснин не впечатлил совершенно.
По-моему певец думал только о том, как "дать голоса"! То, о чем он поет, он и сам не чувствет и до слушателей не смог донести! Зачем-то записали аплодисменты, которые просто оглушают!
Руслан пишет:
цитата:
Растворил я окно. Анатолий Соловьяненко
Понравилось больше, спето более прочувствованно и мягко!
Понравилось больше, спето более прочувствованно и мягко!
Очень люблю богатейший и искрящийся голос Соловьяненко. И всё же этот романс мне больше нравится в исполнении С.Я.Лемешева. Там у него больше тонкости и теплоты. Но никак не могу найти записи.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не в штыки, а из опасения неприятных последствий для форума! 
С чего Вы так решили? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума