Отправлено: 16.07.12 14:40. Заголовок: Марианна пишет: Не ..
Марианна пишет:
цитата:
Не провоцируй меня на оффтоп. Кто у нас тут админ?
А куда нам эту дискуссию переносить? В тему Дианы?
Мое личное мнение, что романсы и народные песни петь сложнее, чем рок-баллады! Помнишь на шоу "Две звезды" Диана с Евгением пели "Белой акации"? Так Диана брала дыхание в середине фразы и тянуть не могла так, как Дятлов! Поэтому спеть 35 песен без антракта романсов или народных песен невозможно! Да и вредно для голоса! Марианна пишет:
цитата:
Что касается "Роз", то их еще надо было СОЧИНИТЬ. А спеть можем и мы с тобой на пару. Только вот нет у нас ни харизматичности Дианы, ни даже Певцова. Так что дело здесь не только в голосе.
Никто не умаляет заслуги Дианы, как автора песен и популярной рок-исполнительницы! Я и сама поддалась ее обаянию на концерте в БКЗ!
Но, если Диана не в настроении, то пропадает вся харизма и концерт получается неудачный, как это было в театре Музкомедии в Петербурге!
А романсы можно слушать даже когда певец в миноре, они все равно проникают в сердце!
А куда нам эту дискуссию переносить? В тему Дианы?
Marina! Мне кажется, никуда(?) Давайте жить дружно! Оба исполнителя индивидуальны и замечательные по-своему! Лучше обмениваться мнениями об исполнении каждого отдельного произведения конкретно.
Отправлено: 16.07.12 15:00. Заголовок: Marina пишет: А ром..
Marina пишет:
цитата:
А романсы можно слушать даже когда певец в миноре, они все равно проникают в сердце!
Да, без сомнения. Рок-это совсем другое воплощение человеческих переживаний, другие эмоции. Динамичные, порой даже бессвязные. Голос, мелодия, слова отступают на второй план. На первом плане драйв, напор, динамика. Кому-то это нравится, а для других-просто закрытая наглухо дверь.
Отправлено: 16.07.12 16:57. Заголовок: Marina , Вы правы! К..
Marina , Вы правы! Козловский пел Ленского до 70 лет, Солоухин свидетельствует, что он очень берег горло и никогда не позволял себе им пренебрегать. Но разве эти артисты о нас думают? Хочется мороженого или ледяного пива...
Отправлено: 16.07.12 17:29. Заголовок: Marina , я согласна,..
Marina , я согласна, проблема существует, хочется и выпить, и гульнуть с друзьями, а завтра съемки... Вспомните, какой чудовищный был режим во время "Короля рига". Но выдержал же... наверное, считает, что выдержит и сейчас. А мы за него помолимся. (особенно я, старая атеистка).
Marina , вот спасибо за "Девоньку"! Сто лет не слышала. В 2008 году в Зале Чайковского пел... а после этого вроде и не было ни разу.
Да, этот проникновенный романс Евгений поет черезвычайно редко, слышала его всего один или два раза до этого на давних концертах еще вдвоем с Колей! Для него нужно особое настроение!
Но в этот раз мне больше всего понравилось "Жалобно стонет ветер осенний" и "Не уходи, побудь со мной"!
"Девонька" -- такая красота, и голос звучит хорошо, и лирика необыкновенная А романс-то очень простой.Только Ед может из простенькой песни сделать значительное, полное смысла произведение, больше никому не дано.
Marina , спасибо, прелесть какая, только ЕД умеет петь цыганские песни без дурной цыганщины и надрывов, интеллигентно. Интересно, цыганам нравится, как он их поет?
Кому-то не хватало голоса?! Пожалуйста ! Дмитрий Хворостовский
ZINA36 , мне в этом романсе всего хватило и голоса и чувств!
А у Дмитрия Хворостовского чисто оперный вариант, голос звучит полнокровно, но абсолютно бесстрастно, личных переживаний совсем не ощущается!
Вот еще вариант:
Дмитрий Ряхин - Жалобно стонет ветер осенний
выступление на записи телепередачи "Романтика романса", посвященной Владимиру Сабинину (начало 2007 года)
Здесь страданий больше, чем достаточно, но на мой взгляд, только о себе! Дмитрий Ряхин даже обнимает сам себя, так ему жалко себя, а не утерянную любовь и бывшую возлюбленную!
Евгений Дятлов "Жалобно стонет ветер осенний"
Здесь все ощущаю: и любовь, которая еще не угасла, и нежность к возлюбленной, и грусть от того, что за окном осень, дождь и непогода... И даже представляешь это мокрые осенние листья...
Отправлено: 19.07.12 12:05. Заголовок: Marina , Вы абсолютн..
Marina , Вы абсолютно правы, даже сравнивать невозможно это замечательное исполнение с другими. Оперные певцы редко хорошо поют романсы и еще хуже поют народные песни. Исключение, пожалуй, только Шаляпин, но он кажется в консерватории не учился. А ЕД поет гениально, все чувствуешь, как свое.
ZINA36!Marina! Порадовали! Ох, как я люблю сравнивать! ZINA36! Ещё вчера хотела поблагодарить Вас за выложенный текст романса! Но было позднее время. Пробовала найти в Яндексе информацию об авторах --- не вышло. Теперь с удовольствием послушала представленные здесь варианты исполнения. Изабелла Юрьева неповторима в своей манере!
У Хворостовского, как отметила Marina ,
цитата:
чисто оперный вариант, голос звучит полнокровно, но абсолютно бесстрастно, личных переживаний совсем не ощущается!
Один только голос! Ряхин отвлекает от содержания излишней манерностью и любит самого себя. (Любит настолько, что в одном из концертов в ответ на преподнесённый букет, произнёс:"Цветы он не дарит девчатам --- они ему дарят цветы". Эти слова из песни "Алёша" совершенно считаю неуместными в качестве благодарности!) В исполнении Е.Д., как видит Marina
цитата:
осень, дождь и непогода... И даже представляешь это мокрые осенние листья...
Евгений всё исполняет так, что зрительно представляешь, о чём поётся! Алина 63! Согласна с Вами! В одной из передач "Большая опера" на канале "Культура" даже члены жюри сделали замечание оперной певице за то, что народную песню она исполняла как арию.
Оперные певцы редко хорошо поют романсы и еще хуже поют народные песни. Исключение, пожалуй, только Шаляпин
Вот с этим я не соглашусь. Шаляпин, конечно, одно из ярких исключений. Но нельзя забыть С. Я. Лемешева. Он не только прекрасно исполнял романсы, правда, в основном, классические. Вспомним цикл романсов П.И.Чайковского. Прямо перед войной вышли пластинки с записями всех 100 романсов Чайковского в исполнении Лемешева. Это классика жанра и драгоценный раритет. А русские народные песни в его исполении звучат так ясно, звонко, с таким невероятным чувством духа и стиля народной песни, что дыхание перехватывает. В сопровождении оркестра русских народных инструментов им. Осипова-это просто шедевр.
Вспомним более молодого, чем Лемешев, Юрия Гуляева. Тоже прекрасный исполнитель романсов и народных песен. Да можно вспомнить еще многих оперных певцов, исполнявших романсы и народные песни. Они сейчас за мощным потоком попсы, несущимся с экранов ТВ, подзабыты. А это очень несправедливо
ZINA36 , насчет Лемешева я согласна частично, он прекрасно исполнял классические романсы, но никогда не пел городской и салонный романс. Это всегда считалось низким жанром. (Жаль, что ЕД так и не собрался петь классические романсы). Но народные песни у Лемешева слишком легкие, не хватает размаха, широты (вспомните у обоих песню "Дунай") : . Насколько у ЕД "круче" и значительней. У народных песен обычно не очень сложное содержание, но ЕД своим исполнением их делает значительными и красивыми необыкновенно. А Гуляева я не люблю, была на его концерте много лет назад, слишком песни и романсы у него отдавали комсомольскими песнями (кстати, у Кобзона та же болезнь).
народные песни у Лемешева слишком легкие, не хватает размаха, широты (вспомните у обоих песню "Дунай") : . Насколько у ЕД "круче" и значительней. У народных песен обычно не очень сложное содержание, но ЕД своим исполнением их делает значительными и красивыми необыкновенно.
Да нет же. Как раз размах и широта есть, как у немногих певцов. Именно это, а не разухабистость и крик. Именно проникновение в душу народной песни роднит исполнение Лемешева и Дятлова. Я это давно просекла. Просто у Лемешева лирический тенор, а у Дятлова баритон. Из-за этого звучание несколько разное. Так вот, насколько Лемешев прекрасно пел русские народные песни, настолько же прекрасно пел Козловский украинские. Что значит-родное. А Дятлов, долгое время проживший на Украине, впитал в себя и одно и другое. Ему замечательно удаются и русские, и украинские народные песни. К тому же украинским языком он владеет в совершенстве, без малейшего русского акцента. У Дятлова была задумка подготовить программу классических романсов, но... не срослось, к сожалению.В эпоху Лемешева городской романс был достоянием эстрадных певцов. Оперные этот репертуар не исполняли.
Гуляева я хорошо помню. Тоже была на его концерте. "Комсомольскую составляющую" советских песен можно было услышать у него. Но романсы и народные песни он исполнял чисто, задушевно и сильно при этом. Я помню, в каком восторге был мой муж, когда мы вышли с концерта. Его похвала и радость дорогого стоили. Он был очень сдержанным человеком.
Отправлено: 19.07.12 15:27. Заголовок: ZINA36 , может быть,..
ZINA36 , может быть, мне просто не нравится тембр голоса Гуляева? Он очень своеобразный. Про Лемешева я не согласна, но спорить нет смысла. Я не люблю теноров, исполняющих русские народные песни, мне эти песни представляются широкой дорогой, а у теноров -- тропинки. Но может, я не объективна, романсы в исполнении того же Погудина вполне можно слушать. Хотя ЕД их поет гораздо лучше, лучше всех. Вот.
Отправлено: 19.07.12 16:11. Заголовок: Алина 63 , о вкусах ..
Алина 63 , о вкусах не спорят, конечно. Каждой душе всегда находится что-то созвучное, родное, а что-то нет. Я бы тоже не хотела спорить. Но говорить, что у теноров тропинки, несправедливо, по меньшей мере. Здесь можно сравнить разные по высоте звука колокола с человеческим голосом, самым совершенным и тонким музыкальным инструментом. Нравятся Вам низкие голоса и... на здоровье! Для меня существуют, кроме этого, и другие критерии. Более того, ставить на одну планку Гуляева и Кобзона, равно, как Лемешева и Погудина- это неожиданно и неприемлемо для меня.
Отправлено: 19.07.12 17:01. Заголовок: ZINA36 пишет: К том..
ZINA36 пишет:
цитата:
К тому же украинским языком он владеет в совершенстве, без малейшего русского акцента.
Есть-есть акцент! Я специально у своих девочек спрашивала, у тех где в семье по-украински говорят. В принципе это неудивительно: у Дятловых дома тоже говорили по-русски, и сам он давным-давно в России живет.
Отправлено: 19.07.12 17:19. Заголовок: Марианна , но украин..
Марианна , но украинские песни поет классно. И грузинские, и цыганские, и на испанском языке, и на французском, и на английском. Жаль, что на итальянском не хочет, Ему бы очень подошли неаполитанские песни, как раз тот темперамент.
Отправлено: 19.07.12 17:42. Заголовок: Как-то ему задавали ..
Как-то ему задавали вопрос насчет итальянских песен. Он ответил, что-то в смысле-это не мое. А вот французское-уже ближе к делу. И задумка есть подготовить программу французских песен. Но ....опять не получилось.
Что касается испанского, английского, грузинского языков, то не мне судить, насколько блестяще его владение и произношение. Я не специалист. Многие вокалисты поют на разных языках. Например, Плассидо Доминго. Не знаю, как у него с немецким, но по-русски-это ужасно, хотя умиляет!
Вот мне кажется, что Дятлов прекрасно владеет украинским. А носители языка утверждают, что акцент есть. Несмотря на то, что в семье говорили по-русски. Вокруг был украинский, чрезвычайно восприимчивый мальчик, тем более, со скрипичным слухом все это впитывал с 7 до 22 лет. Более, чем достаточно, чтобы владеть языком в совершенстве. Правда, с 22 до 49 среда уже русская, можно что-то утратить. Но прислушайтесь к его говору. Вы ясно можете уловить украинские интонации!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Кому-то это нравится, а для других-просто закрытая наглухо дверь. 
Хочется жить жизнью обычных людей... 
В одной из передач "Большая опера" на канале "Культура" 
Я специально у своих девочек спрашивала, у тех где в семье по-украински говорят. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума