Добро пожаловать на форум, посвященный творчеству актера и певца Евгения Дятлова! Также на форуме представлено творчество других артистов в жанре романса и лирической песни, театра и кино.

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2761
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 01:01. Заголовок: Надежда Крупская


Надежда Крупская: Основной инстинкт

По фотографиям мы помним ее пожилой женщиной с одутловатым лицом и выпученными глазами. Сейчас уже трудно представить, что в юности, до того как ее изуродовала базедова болезнь, Наденька Крупская считалась барышней весьма привлекательной.



ХОЛОДНЫЕ ГОДЫ

В юности Надя Крупская считалась барышней весьма привлекательной.

Родом Надя была из хорошей, но бедной семьи. Карьера ее отца не сложилась: слишком активно боролся Константин Игнатьевич Крупский с взяточничеством. Умер рано: сердце не выдержало бесконечной нервотрепки. Последние его слова жене и дочери были: «Трудно придется вам, милые мои».

Пришлось трудно. Надя бегала по урокам — в любую погоду, а она в Петербурге чаще всего скверная. Ветер с Финского залива, дождь с неба, лужи под ногами. Плохая одежда, плохая обувь. Каждую осень девушка болела тяжелейшей ангиной, да и в остальное время у нее было воспалено горло и припухали железки. Ее мать не раз говорила, что все последующие хвори Нади — следствие этих юношеских простуд. И была абсолютно права.


В юности Надя Крупская считалась барышней весьма привлекательной.

Базедова болезнь, так изуродовавшая Надежду Константиновну, относится к аутоиммунным заболеваниям. В последнее время ученые считают, что она чаще всего возникает при врожденном дефекте системы иммунитета. Но хронические очаги инфекции в организме тоже значатся среди причин. Антибиотиков в конце XIX века не существовало, и полностью вылечить затаившуюся в организме инфекцию было невозможно.

ПО ПРОЗВИЩУ МИНОГА

Надя и в девичестве была достаточно вялой. Быстро утомлялась, очень тяжело переносила обычные женские недомогания. Дальше больше. Партийцы прозвали Крупскую Миногой. Что-то рыбье находили товарищи в ее внешности и — особенно — в поведении: в вялом темпераменте, в невозмутимости и холодности, в мягкой пластике движений. На самом деле у нее попросту ни на что не было сил, их хватало разве что на бурные дискуссии.

РАВНЫЙ БРАК

С Владимиром Ильичом Ульяновым, уже известным, опытным революционером по прозвищу Старик, Надежда познакомилась в 1894 году. Поженились Ульянов и Крупская скорее по-товарищески, чем по пылкому влечению, но супругами стали очень счастливыми. Надежда Крупская была для Владимира Ульянова действительно достойным партнером. При всей своей внешней кротости она не тушевалась перед ним и — одна из немногих — осмеливалась спорить, за что Ульянов любил ее еще сильнее. Общеизвестные его измены начались много позже. Самый знаменитый роман, с красавицей Инессой Арманд, начался в 1909 году, в Брюсселе. А в Шушенском, по воспоминаниям всех очевидцев, Надежда и Владимир жили в любви и согласии. И сама Крупская обмолвилась уже после смерти Ленина: «То, что я не пишу об этом в воспоминаниях, вовсе не значит, что не было в нашей жизни ни поэзии, ни молодой страсти». Все у них было. Только вот детей не получилось.

НЕИЗВЕСТНАЯ БОЛЕЗНЬ

В начале брака Надежда как-то очень тяжело болела «по-женски». Не известно, что с ней тогда случилось: скорее всего, это было то самое воспаление придатков. Хотя не исключено, что темпераментный Ульянов заразил свою девственную жену каким-то венерическим заболеванием. Это сейчас мы знаем, как много их существует, а в те времена умели выявлять только гонорею и сифилис. Врачи не нашли ни того, ни другого. За ссыльными следили строго, и о столь постыдной и заразной болезни остались бы записи. Правда, некоторые современные исследователи утверждают, что у Владимира Ильича перед смертью наблюдались явные сифилитические изменения. Однако он мог заразиться и позже, в то время, когда их с Надеждой Константиновной супружество уже превратилось в целомудренное сожительство двух друзей. В любом случае во время пребывания в Шушенском «женская» болезнь Крупской не носила столь «криминального» по тем временам оттенка.


Их брак был вполне счастливым. Только вот детей не получилось.

В первые годы супруги не особенно волновались: до детей ли при рискованной подпольной работе? При Александре III революционеров частенько вешали... Но годы шли, а беременность все не наступала. Это не легенда, что Надежда Константиновна Крупская была «другом всех советских детей». Ее интерес к ним был искренним и диктовался нереализованным материнским инстинктом.

ПАРТИЯ НЕ ПАНАЦЕЯ

Во время пребывания в Швейцарии Крупская проходила лечение в клинике в Лозанне. Это скрывалось и тогда (партийные деньги не должны были идти на личные нужды), и тем более в советские времена. Но вот отрывок из письма Ленина родным из Швейцарии в июле 1895 года: «...Жизнь здесь обойдется, по всем видимостям, очень дорого; лечение еще дороже». Лечение от бесплодия всегда было недешевым. Но Надежде Константиновне, видимо, ничто не могло помочь. В 1913 году базедова болезнь проявила себя во всей «красе», и стало уже не до попыток забеременеть.

РАЗВОДА НЕ БУДЕТ!

Для Ленина отсутствие детей житейской трагедией не стало. Он оставался нежным и заботливым супругом, хотя Крупская из-за болезни сделалась еще более равнодушной к физической стороне любви, еще более стыдливой. При базедовой болезни (пучеглазии) увеличивается щитовидная железа, повышается выработка гормонов, больному все время жарко, он потеет, но главное — диффузный токсический зоб жестоко уродует внешность. Кожа у Надежды Константиновны теперь все время была влажной, тело — отечным, рыхлым, и ей самой казалось, что мужу к ней неприятно прикасаться. Она даже рукопожатий с товарищами избегала — из-за того, что руки ее стали пухлыми, какими-то жидкими на ощупь и всегда влажными.


Когда Крупская предложила мужу расстаться, чтобы он мог создать новую семью с Инессой Арманд, он решительно отказался.

Да, Владимир Ильич изменял жене. Помимо Инессы Арманд, историки называют еще несколько имен его предполагаемых любовниц. Но когда Крупская предложила мужу расстаться, чтобы он мог создать новую семью с Арманд (красивой, молодой женщиной, у которой к тому же было пятеро детей, а значит, она могла и Ленину стать вполне полноценной супругой), он решительно отказался. Кстати, существует легенда, будто Арманд родила Ленину сына, который вырос в семье австрийских коммунистов Стеффен. А также говаривали, будто именно она заразила Ильича сифилисом... Все это непроверенные данные. Правда — то, что пылкая Инесса была для Ленина праздником, но для жизни ему нужна была спокойная, разумная, родная Надя. Она была верной соратницей Владимира Ильича во время революции, она заботилась о нем во время болезни, она была единственной, кто понимал его невнятную речь, когда у Ленина случился инсульт. Она, такая болезненная, пережила и красавицу Инессу, и мужа.

КРИТИЧЕСКИЕ ДНИ

Существует версия, что смерть Надежды Константиновны не была естественной. Крупская пришлась не по вкусу новой власти, она открыто конфликтовала со Сталиным. Сломать ее не удавалось: революционерка старой закалки! Казнить было невозможно: все же вдова Ленина. И тогда, вероятно, было принято решение ее убить. Надежда Константиновна как раз собиралась выступить на XVIII съезде партии — и снова с критикой. Но 24 февраля 1939 года к ней приехали друзья, чтобы отметить приближающееся семидесятилетие, привезли угощение. Крупская выглядела веселой и оживленной, а к ночи ей внезапно стало плохо. Врач почему-то прибыл только через три часа. Увезли в больницу. Поставили диагноз «острый аппендицит, перитонит, тромбоз». Операцию почему-то не сделали. Надежда Константиновна умерла 27 февраля. Умерла в мучениях. И никто не может сказать, действительно ли от аппендицита, или от непокорной вдовы просто избавились.

При работе использовался материал статьи E. Kapaшypoва с соавторами «Симптомы базедовой болезни».

http://www.healthnews.ru/articles/article/show/309.2.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]







Сообщение: 1213
Откуда: Россия, Санкт Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 04:25. Заголовок: 6 мар. 2009, 10:23 П..


6 мар. 2009, 10:23
Памятник любимым женщинам Ленина хотят установить коммунисты Петербурга и Ленобласти

Санкт-Петербург. 6 марта. ИНТЕРФАКС СЕВЕРО-ЗАПАД - Межрегиональная организация "Коммунисты Петербурга и Ленинградской области" (КПЛО) призывает начать сбор средств на установку памятника любимым женщинам Владимира Ленина - Надежде Крупской и Инессе Арманд.

"Памятники двум прекрасным музам великого революционера и основателя Советского государства должны быть установлены в Петербурге у Финляндского вокзала. Памятник Н.Крупской по правую руку от памятника В.Ленину, а памятник И.Арманд - по левую", - предлагается в сообщении КПЛО

http://www.interfax-russia.ru/r/B/szObw/447.html?id_issue=12236915

Похоже, что это - не шутка!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 253
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 11:53. Заголовок: Жаль гарема у него н..


Жаль гарема у него не было... Можно было бы сразу соорудить скульптурную группу и сэкономить средства!

И еще интересно, почему И.Арманд по левую сторону - ближе к сердцу?

А если серьезно, я очень надеюсь, что это глупая шутка...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3475
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 22:40. Заголовок: Межрегиональная орга..


Межрегиональная организация "Коммунисты Петербурга и Ленинградской области" (КПЛО) призывает начать сбор средств на установку памятника любимым женщинам Владимира Ленина...

Они еще только призывают начать сбор средств!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 10385
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 13:10. Заголовок: Надежда Крупская: тщ..


Надежда Крупская: тщетные надежды

<\/u><\/a>

Советская лениниана неизменно предлагала народу стилизованную биографию любимого вождя: в частной жизни Ленина не существовало никаких порочащих связей; все годы рядом с ним рука об руку шла Надежда Крупская, верный товарищ по партии. В супружеской преданности общему делу довольно сложно разглядеть даже каплю эротики или любви. Но даже Ленин в конце концов оказался бессилен перед обыкновенной человеческой страстью. История его чувственной любви к Инессе Арманд долгие годы находилась под грифом секретно. Любовь этих людей была слишком короткой, их разделили убеждения, революционные идеалы и, как ни странно, обыкновенные человеческие предрассудки. Но только благодаря Инессе Ленину удалось познать минуты такой человеческой радости, какие ему не доставили ни власть, ни работа, ни революция…

Синий Чулок Вопреки сложившемуся мнению, навязанному советскими историками, Надежда Крупская не была красавицей. Грузная фигура, тяжелые черты лица, выпуклые рыбьи глаза. Партийная кличка молодой Крупской «Минога» — неслучайна. Вдобавок Надежда Константиновна страдала патологической застенчивостью: периодически на нее находил такой молчаливый ступор, что она в течение нескольких часов не могла вымолвить ни слова.

Мать Надежды Константиновны безумно переживала, что дочь и после двадцати пяти лет так и не сумела выйти замуж. Некрасивую и чересчур умную невесту женихи обходили стороной. Крупская невесело отшучивалась, что, мол, еще успеет, главное для нее — революционная борьба. Встреча с молодым Лениным в какой-то мере оказалась для стареющей девы судьбоносной. В нем удивительным образом сочетались темперамент, ум и общность духовных интересов. Взаимоотношения Крупской и Ленина развивались неспешно, а в конце 90-х годов XIX века достигли закономерной кульминации.

В 1898 году, когда Крупская получила три года ссылки, она, не колеблясь, написала прошение, чтобы ее выслали в село Шушенское, поближе к Ленину. Мотивируя свою просьбу, она назвалась невестой ссыльного Ульянова. В Шушенское Минога привезла свою мать и …зеленую керосиновую лампу, свадебный подарок будущему мужу. На лампу она потратила последние деньги. Надо сказать, что жених с большим энтузиазмом оценил светильник, чем тещу. Пожениться они сумели лишь через несколько месяцев, так как власти долго не давали на этот брак разрешения. Впрочем, молодые люди не заботились о вопросах морали и под руководством мамаши Крупской начали совместное житье в просторной избе. К моменту брака Надежде исполнилось 29 лет. Замужество с Лениным обеспечило ей должный социальный статус и вполне безбедное существование. Огорчало одно: родня мужа приняла новоявленную невестку в штыки. Не о такой жене для любимого сына мечтала деспотичная Мария Александровна. Надя в ее представлении была скучной старой девой. Старшая сестра Владимира, Анна, в течение нескольких лет также с трудом общалась с Крупской, предпочитая эпистолярный жанр. В своих язвительных письмах она особо подчеркивала «выразительность селедочных глаз» невестки. Все это огорчало и обижало молодую жену. Но постепенно ее преданность и любовь к мужу сгладили шероховатости в отношении с родными.

Негласное препятствие Ленин, безусловно, был страстным и азартным человеком. По словам жены, он нередко входил в такой раж, что остановить его было просто невозможно, причем неважно, касалось ли это охоты, любви или революционной деятельности. Только с таким характером можно было успешно провернуть октябрьский катаклизм, опираясь на преданных, но весьма немногочисленных сторонников. Только эти качества позволили ему удержаться у власти еще в течение нескольких лет и успешно руководить многомиллионной страной.

Беда в том, что всю свою страсть Ленин отдавал не жене, а работе. Поначалу Надежда с этим мирилась, справедливо полагая, что общие интересы их непременно сблизят. Произошло другое: Ленин так привык к безоговорочной преданности и исполнительности жены, что подчас забывал об ее чувствах и желаниях, воспринимая Надежду не как молодую женщину, а как одну из шестеренок в революционной махине. Крупскую это очень обижало. Она порой не могла сдерживать приступы ревности и обиды и чисто по-женски жаловалась окружающим. А ревновала она мужа ко всему, кем или чем он в конкретный момент интересовался. Любой новый человек, появившийся в политической эмиграции, вызывал у Владимира Ильича пристальное внимание. Он часами общался с товарищами по партии, которые, сами того не желая, сильно мешали Крупской.

Возможно, если бы в семье Ульяновых появились дети, ситуация могла существенно измениться. Оба страстно хотели иметь детей, но, как известно, этого не случилось. До сих пор остается загадкой, кто в этой паре оказался виноват: Ленин или его жена. Известно, что вскоре после замужества Крупская перенесла тяжелое женское заболевание (сказались месяцы тюремного заключения). Ленин очень беспокоился за жену, о чем неоднократно писал матери. С другой стороны, не исключен тот факт, что «виновным» в этой семейной трагедии мог стать и сам Владимир Ильич. Ведь непонятно откуда время от времени появлялись противоречивые слухи о пошатнувшемся после ссылок и тюрем здоровье Ильича: многочисленных простудных и инфекционных заболеваниях и даже … запущенном сифилисе. Сам Ленин, в отличие от супруги, никогда принародно не затрагивал тему деторождения. Надежда Константиновна, напротив, в минуты откровенности не раз отчаянно восклицала, что многое отдала бы за возможность родить сына или дочь. В какой-то мере именно бесплодие повлияло на их взаимоотношения. Но до поры до времени это было единственным негласным препятствием, мешавшему гармоничному супружескому счастью.

Ей были рады… В эмиграции, где он провел чуть ли не двадцать лет, Ленину было нестерпимо скучно. Газеты приходили с опозданием, литературная и политическая деятельность в ленивом буржуазном Париже не могли полностью удовлетворить кипучую энергию Владимира Ильича. Он тщетно искал для нее выход. И наконец нашел. В 1909 году в Париже Ленин и Крупская знакомятся с Инессой Федоровной Арманд. В течение последующих лет это знакомство только крепнет. Все трое питали друг к другу непреодолимую симпатию. По мере развития отношений, Ленин испытывал к Инессе все более противоречивые чувства. Инесса оказалась полной противоположностью Крупской. Трудно было найти более непохожих женщин. Надежда застенчива и фригидна, Инесса — влюбчива и ветрена. Крупская не имела детей, не умела готовить и вместо шумных компаний предпочитала уединение. Инесса имела пятерых детей от двух скоротечных браков, пару любовников, прекрасно вела домашнее хозяйство и при этом оставалась душой любого общества. С Крупской Ленину было уютно, но безнадежно скучно. С Инессой он неожиданно для себя открыл новый прекрасный мир, полный страсти и наслаждения. Вдобавок в 1913 году у Крупской начала прогрессировать базедова болезнь. Ленин трогательно заботился о жене, но контраст между красавицей Арманд и резко постаревшей супругой был, как говорится, налицо. Возможно, если бы не чувства самой Арманд, Владимиру Ильичу и удалось бы скрыть зарождающуюся любовь, но Инесса не терпела ни лицемерия, ни недомолвок. Ее любовь оказалось страстной, стремительной, яркой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 10386
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 13:10. Заголовок: Треугольный камень О..


Треугольный камень Осенью 1913 года в маленьком польском городке Краков на виду у всех возник банальный любовный треугольник. Удивительно, но этим трем людям, несмотря на бешеный накал чувств, непостижимым образом удалось сохранить между собой нормальные человеческие отношения. Ленин и Арманд всячески щадили чувства Крупской, стараясь причинить ей как можно меньше боли. Надежда Константиновна достойно переживала измену мужа, стараясь не опускаться до бытовых сцен ревности и скандалов. Вопрос о разводе возник неожиданно. По одной из версий, этот выход предложила Крупская, не желая жить с мужчиной, который терпел ее только из жалости. Сравнивая свою супружескую жизнь и роман, развивающийся прямо у нее на глазах, она с болью видела, что Владимир Ильич уделяет Инессе гораздо больше времени, чем ей в первые годы брака. Он часами мог беседовать с Инессой, с наслаждением слушал, как она музицирует или читает вслух. Презрев условности, Ленин и Арманд частенько сбегали ото всех и бродили по польским лугам, взявшись за руки.

В конце концов, счастливые любовники пришли к выводу, что Инесса должна окончательно переехать в Краков и перевезти туда своих детей. Примечательно, что оставленная жена только приветствовала эту мысль, более того, больная, она старательно помогала красавице-разлучнице выбирать удобную и просторную квартиру. Казалось, любовная коллизия стремительно идет к развязке, обещая новую брачную ситуацию. И вдруг… И вдруг Арманд, никому ничего не объясняя, спешно покинула Краков. По версии Надежды Константиновны, тихая жизнь в польской провинции не подходила для энергичной революционерки, и она решила отправиться в Париж. Однако истинная причина бегства Арманд скрывалась в другом: произошел разрыв с Лениным.

Под женским каблуком Инициатором выступил Владимир Ильич. Сама Инесса никогда и ни за что не отказалась бы от своей любви. Существуют разные версии, почему в конечном итоге Ленин выбрал жену, а не Арманд. По одной из них, на это решение повлияла болезнь Крупской. Но с другой стороны, Инесса в этот момент также страдала от прогрессирующего туберкулеза, хотя тщательно скрывала свой недуг.

Любовь к Арманд оказалось настолько всепоглощающей, что начала наносить урон единственному, что имело настоящее значение в жизни Ленина — работе. Чувства, которые с каждым днем становились сильнее, отвлекали будущего вождя пролетариата от насущных забот партии. Кроме этой женщины он не видел и не слышал никого. Товарищи по Кракову все чаще говорили, что Ленин оказался под женским каблуком. Когда Ленин это слышал, то сходил с ума от ярости. Вдобавок, будучи глубоко порядочным человеком, он не мог не понимать, насколько двусмысленной и пошлой выглядит сложившаяся любовная ситуация. Адюльтер даже с товарищем по партии наносил непоправимый вред его репутации. Следуя своим желаниям, он стал их заложником.

Быт с Крупской был налаженным и спокойным. Инесса, напротив, обещала много чувственных удовольствий, но ее шальной образ жизни стал несколько утомлять Ленина. В итоге Владимир Ильич, устав от всего, решил одним ударом разрубить гордиев узел. Он выбрал тот вариант, который его на данный момент устраивал больше всего. Работу и жену. После отъезда Арманд некоторые злопыхатели в Кракове поговаривали, что Инесса Федоровна так спешно покинула любимого человека, пытаясь …скрыть беременность. Дескать, спустя отведенное для этого природой время, она благополучно родила ребенка от Ленина. В этот факт верится с трудом. Если бы Арманд действительно находилась в деликатном положении, думается, никакая бы сила не заставила Владимира Ильича отказаться от обожаемой женщины и единственного наследника. Ни пересуды, ни жена, ни работа. Да и Арманд вряд ли бы так покорно смирилась с разрывом. Будучи в Париже, Инесса Федоровна вела довольно активный образ жизни, участвуя во всех подпольных начинаниях. Ни один из ее друзей и знакомых в своих воспоминаниях ни разу не коснулся вопроса возможной беременности.

Тогда я тебя очень любила… Расставание Владимир Ильич переживал крайне мучительно. Никто в точности не знает, о чем любовники говорили в последний вечер. Инесса мужественно приняла решение любимого человека и попыталась смириться с разрывом, но о том, что она пережила в действительности, говорит письмо, написанное Арманд в Париже:

«Расстались, расстались мы, дорогой, с тобой! И это так больно. Я знаю, я чувствую, никогда ты сюда не приедешь! Глядя на хорошо знакомые места, я ясно сознавала, как никогда раньше, какое большое место ты еще здесь, в Париже, занимал в моей жизни, что почти вся деятельность здесь, в Париже, была тысячью нитей связана с мыслью о тебе. Я тогда совсем не была влюблена в тебя, но и тогда я тебя очень любила. Я бы и сейчас обошлась без поцелуев, только бы видеть тебя, иногда говорить с тобой было бы радостью — и это никому бы не могло причинить боль. Зачем меня было этого лишать? Ты спрашиваешь, сержусь ли я за то, что ты провел расставание. Нет, я думаю, ты это сделал не ради себя…» Инесса Арманд , так же, как и Крупская, старалась отдать всю себя партийной работе. Но только ли социалистические идеалы двигали этими удивительными женщинами? Скорей всего, большее значение играло желание быть с ним рядом, видеть его счастливым и довольным . И она, и Крупская прекрасно знали, что для Ленина важнее всего духовная, а не физическая близость. Собственные идеалы он ставил превыше своих чувств, а также чувств любимых женщин. И они мирились с этим. Всерьез Ленин обеспокоился о душевном состоянии Инессы лишь однажды, когда она впала с состояние жуткой депрессии, практически перестала есть, много плакала и ни с кем не общалась. Изменив на время своим принципам, Владимир Ильич стал чаще с ней встречаться, с интересом обсуждая проблемы свободной любви. К этой теме Инесса Федоровна возвращалась неоднократно, предпочитая настоящую любовь вне брака, чем лживые отношения двух людей, связанных церковным обетом. Ленин ей неизменно возражал, что супружеский, как и гражданский, долг должен быть превыше всего. И все же до самого последнего вздоха Инесса не переставала надеяться, что однажды Ленин к ней вернется. Арманд умерла осенью 1920 года. Ленин присутствовал на ее похоронах. Очевидцы вспоминали, что на него было просто страшно смотреть, он буквально падал в обморок от горя. После похорон на могиле Инессы осталось много венков и цветов, среди них был венок из белых цветов с черной лентой: «Тов. Инессе от В.И. Ленина».

Анастасия Монастырская

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия